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    Message par Ben Mar 07 Déc 2010, 23:34

    Shakkha a écrit:En fait l'élection du ballon d'or n'est pas crédible car les votants sont des personnes illégitimes tout simplement.

    Pourquoi cela ?
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    Message par Shakkha Mer 08 Déc 2010, 12:59

    Des journalistes sont mal placés pour avoir leur mot à dire. Ce ne sont pas des professionnels du Football.
    Ils s'autoproclament spécialistes, mais si je m'autoproclame spécialiste, c'est pas pour autant que j'en suis un...
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    Message par ryanb Mer 08 Déc 2010, 14:14

    Ok mais il faut bien que quelqu'un vote ! Donc ce sont les journalistes plus les capitaines et sélectionneurs de chaque nation ?
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    Message par Shakkha Mer 08 Déc 2010, 15:53

    Désolé mais quand j'entends encore hier Josse parler d'erreur d'arbitrage par rapport à un hors-jeu que lui-même ne sait pas apprécier... désolé de penser que pas mal de journalistes connaissent très mal leur soit-disant sport spécialisé!

    En plus il balance une connerie dans le fait que la passe du défenseur doit etre volontairement adressé à l'adversaire pour qu'il n'y ait pas HJ... d'entendre des conneries pareilles je commence à en avoir raz le bol. Comme si on filait volontairement la balle à l'adversaire! Et je sais pas de quel réglement obtenu dans des corn-flakes il nosu sort ça!

    C'est pas la seul, RMC c'est pareil, lors de l'Euro et le but VALABLE de RVN face à l'Italie... ils criaient au scandale, ils ont même traité l'arbitre de gros nul etc... alors qu'il avait raison.

    La base quand on est journalistes sportif et soit*disant spécialiste de foot, bah c'est juste d'en connaitre les regles!

    Je peux pas me prétendre spécialiste et expert de la belote alors que je ne connais pas les règles non? Si? je peux élire le meilleur joueur de belote du monde alors?
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    Message par nantaisdu13 Mer 08 Déc 2010, 18:20

    Comment ça tu ne connais pas les regles de la belotte Shakka??? Mad Very Happy
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    Message par Shakkha Mer 08 Déc 2010, 20:14

    je ne sais pas compter les points, et je trouve débile l'attribution des points. Pourquoi ne pas garder la hierarchie normale des cartes! pour faire chier et rendre ses joueurs intelligents Wink
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    Message par joel58 Jeu 09 Déc 2010, 00:41

    nantaisdu13 a écrit:Comment ça tu ne connais pas les regles de la belotte Shakka??? Mad Very Happy

    a la belote tu as avec ou sans annonces,mais la il n y a pas de ''carte d or ''à elire Laughing
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    Message par Ben Jeu 09 Déc 2010, 01:03

    C'est un journaliste par pays seulement. Surtout qu'en France, c'est celui de France Football qui gère le concours depuis un bail, donc pas n'importe qui.

    Shakkha
    , arrête de râler sur tout, t'es souvent aigris quand même. Wink Si on t'écouterait, y'aurait plus de ballon d'Or etc ... Laughing
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    Message par Shakkha Jeu 09 Déc 2010, 09:52

    Bah si, y'aurait un BO élu par ses paires sur des critères de performances pures et individuelles et non sur des récompenses déjà gagnées collectivement.
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    Message par nantaisdu13 Jeu 09 Déc 2010, 13:03

    C'est ridicule ce que tu dis! La grande majorité des joueurs ne regardent pas les autres matchs de football à la télévision puisqu'ils jouent en meme temps! Et encore moins les matchs des championnats étrangers respectifs, cela n'a vraiment aucun sens!!
    Certes, l'attribution est parfois sujet à débat, mais rien à redire sur les votants!!
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    Message par Ben Jeu 09 Déc 2010, 13:14

    Et puis, ce n'est pas car tu es joueur pro que tu es plus connaisseur qu'un autre. Et ce sont bien les performances pures et individuelles qui comptent le plus. Si Messi est élu, Shakkha n'aura plus rien à dire ... Very Happy
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    Message par Shakkha Jeu 09 Déc 2010, 18:11

    mais il ne le sera pas.

    Et oui, les joeurs ne regarde pas les matchs, ils les jouent.

    Les journalistes regardent les matchs sans connaitres les regles et avec des à priori sur des joueurs médiatiques.
    ils vous avaient vendu Gignac quand je parlait de surcote à l'époque!

    Ils avaoent comparé Rémy à Henry.

    j'ai même vu Ferreri et Rolland dire que Hoarau était rapide...
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    Message par Ben Jeu 09 Déc 2010, 18:58

    On n'y peut rien si tu crois tout le monde. En plus, tu généralise tous les journalistes.
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    Message par Shakkha Ven 10 Déc 2010, 08:22

    oui je généralise les journaliste même si je sais qu'il éxiste des exceptions.
    C'est comme pour tout.
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    Message par Ben Lun 10 Jan 2011, 22:57

    Messi remporte le ballon d'or grâce à la nouvelle formule ! Sinon, c'est Sneidjer qui aurait été élu ...

    Bon ba voilà, Shakkha a encore pleuré pour rien ...
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    Message par joel58 Mar 11 Jan 2011, 00:20


    messi est le meilleur joueur de la planète,c'est normal qu'il soit récompensé encore cette année :rire:
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    Message par Shakkha Mar 11 Jan 2011, 09:25

    ça confirme que les journalistes auraient encore fait une connerie.

    Il y a les titres individuels et es titres collectifs!

    A la question: "Qui a éclaboussé l'année 2010 de foot?"

    On a eu la réponse hier et il n'y a aucun scandale!
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    Message par Ben Mar 11 Jan 2011, 13:48

    Sauf que les joueurs peuvent voter aussi par rapport à leurs infinités. On sait que Ronaldo n'est aimé par tout le monde, loin de là ...

    Il termine que 6è alors que ce qu'il fait depuis le début de saison est tout aussi énorme que Messi voir mieux vu l'équipe où il joue, moins forte que le Barça !

    Messi joue dans une équipe qui a une possession de balle énorme, avec un milieu monumental composé entre autre de Xavi et Iniesta. Plus simple de briller ... Ailleurs qu'au Barça, il ne brille pas. Avec l'Argentine, il était décrié par la presse du pays lors des qualifications où il était transparent ! Du mieux à la CDM de sa part mais pas de quoi casser des briques.
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    Message par Shakkha Mar 11 Jan 2011, 21:51

    1°) Parmis les critères il y a la classe du joueur. Dans ce terme, les préférences des joueurs pour Messi par rapport à CR7 sont explicables car entre les 2, y'a pas photo.
    Les affinités, il y en a aussi avec les journalistes.

    Rien de plus légitime que des pro du foot votent pour leurs paires au lieu de ces charlots d'amateurs de journalistes.

    2°) Messi joue n°9 en Argentine... à partir de là...

    Le meilleur jouer de la planète en 2010 a gagné. Le joueur aillant les plus gros rayonnement personnel sur 12 mois, la plus grande classe et les plus grosses stats SUR 12 MOIS... a gagné.

    Enfin je change d'avis sur cette récompense, car désormais, elle est légitime et non plus basé sur des titres DEJA GAGNéS par les protagonistes en questions!!
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    Message par Ben Mer 12 Jan 2011, 12:41

    Shakkha a écrit:1°) Parmis les critères il y a la classe du joueur. Dans ce terme, les préférences des joueurs pour Messi par rapport à CR7 sont explicables car entre les 2, y'a pas photo.
    Les affinités, il y en a aussi avec les journalistes.

    Rien de plus légitime que des pro du foot votent pour leurs paires au lieu de ces charlots d'amateurs de journalistes.

    2°) Messi joue n°9 en Argentine... à partir de là...

    Le meilleur jouer de la planète en 2010 a gagné. Le joueur aillant les plus gros rayonnement personnel sur 12 mois, la plus grande classe et les plus grosses stats SUR 12 MOIS... a gagné.

    Enfin je change d'avis sur cette récompense, car désormais, elle est légitime et non plus basé sur des titres DEJA GAGNéS par les protagonistes en questions!!

    1) La classe du joueur, qu'entends-tu par là ? Moi je vois que le joueur le plus complet est Ronaldo.
    Sauf que les journalistes votent dans leur métier alors que les joueurs non, beaucoup moins important pour eux ce vote.

    Comme quelqu'un te l'avait dit, au contraire, car les journalistes voient plus de matchs (et s'y intéressent sans doute plus) que les joueurs qui sont déjà assez occupés par leur match et doivent pour la plupart un peu coupé du milieu quand ils le peuvent !

    La majorité est surpris du résultat alors qu'avec le simple vote des journalistes, Sneidjer était vainqueur et cela semblait logique pour tout le monde. Alors plus légitime tu penses toujours ...

    2) Et alors ? Un joueur qui remporte le ballon d'or peut tout de même jouer autre que son poste de prédilection ...

    De toute façon, on ne peut pas discuter avec toi. Tu es trop fanatique de Messi et pour toi, tous les journalistes sont des idiots qui n'y connaissent absolument rien.

    Et que penses-tu de Platini qui est contre le vote des joueurs et entraîneurs et qui va lui-même créé une récompense UEFA avec les anciens critères FF ??? Un idiot qui n'y connaît rien lui aussi ??? siffle
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    Message par Shakkha Mer 12 Jan 2011, 18:17

    les journalistes voient + de matchs? ah bon? que qui? que ceux qui savent si le ballon est rond ou oval?
    Plutot que des guignol AUTOPROCLAMéS spécialistes de football qui ne connaissent même pas les regles et qui, pour certains, n'ont jamais touché un ballon??

    J'ai même connu des journalistes qui débattaient de matchs qu'ils n'avaient même pas vu!!!

    Dans ce cas, faisons voter les supporters aussi...

    Le joueur qui a éclaboussé 2010 c'est pas Sneijer (même si j'adore aussi ce joueur) et encore moins Ronaldo.

    Si tu tiens à faire gagner Sneijder parcequ'il a gagné la ldc, bah Messi est le meilleur buteur de cette compétition magré son poste de milieu droit et il a encore éclaboussé la compétition (notemment son quadruplé face à Arsenal)...

    Pour info, une année c'est 12 mois, pas 3 semaines au passage.

    Et surtout le ballon d'or récompense un joueur et pas une équipe!

    Y'a juste pas photo.
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    Message par joel58 Jeu 13 Jan 2011, 00:14

    et encore un triplé en coupe d'Espagne
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    Message par chucknorris Jeu 13 Jan 2011, 00:23

    Avec un joueur comme Messi, on peut lui réserver le ballon d'or pour quelques années Laughing

    Globalement, c'est un peu ridicule de donner un récompense individuelle dans un sport collectif. Ca peut se justifier en athlétisme ou en tennis, mais là, bof...


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    Message par Ben Jeu 13 Jan 2011, 12:17

    Shakkha a écrit:les journalistes voient + de matchs? ah bon? que qui? que ceux qui savent si le ballon est rond ou oval?
    Plutot que des guignol AUTOPROCLAMéS spécialistes de football qui ne connaissent même pas les regles et qui, pour certains, n'ont jamais touché un ballon??

    J'ai même connu des journalistes qui débattaient de matchs qu'ils n'avaient même pas vu!!!

    Dans ce cas, faisons voter les supporters aussi...

    Le joueur qui a éclaboussé 2010 c'est pas Sneijer (même si j'adore aussi ce joueur) et encore moins Ronaldo.

    Si tu tiens à faire gagner Sneijder parcequ'il a gagné la ldc, bah Messi est le meilleur buteur de cette compétition magré son poste de milieu droit et il a encore éclaboussé la compétition (notemment son quadruplé face à Arsenal)...

    Pour info, une année c'est 12 mois, pas 3 semaines au passage.

    Et surtout le ballon d'or récompense un joueur et pas une équipe!

    Y'a juste pas photo.

    Que les joueurs ! Tu le fais exprès ? Heu mais t'es au courant que ce n'est qu'un journaliste par pays ???

    Je n'ai jamais dis que Ronaldo méritait le ballon d'or, juste que le voir 6è est surprenant alors que Messi termine lui 1er.

    Car Sneidjer a été bon que 3 semaines ???????? aide
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    Message par Shakkha Jeu 13 Jan 2011, 13:03

    chucknorris a écrit:Avec un joueur comme Messi, on peut lui réserver le ballon d'or pour quelques années Laughing

    Globalement, c'est un peu ridicule de donner un récompense individuelle dans un sport collectif. Ca peut se justifier en athlétisme ou en tennis, mais là, bof...



    Exact, et le débat sur le ballon d'or le prouve!

    Certains veulent décerner 2x la coupe du monde et d'autres veulent que le meilleur joueur de l'année soit sacré.

    En plus le débat existe car les équipes qui ont éclaboussées l'année sont l'Espagne et le Barça (et l'Inter pour leur victoire en LDC malgré une demi-finale passée de justesse... avec la main d'un défenseur interiste non-sifflée au retour à la dernière minute qui les sauve de l'élimination...)

    Justement le Barça et l'Espagne sont dénormes collectifs. Il n'y a pas un joueur en particulier qui tire la couverture à lui seul (sauf Messi qui brille encore plus que sa déjà très brillante équipe).

    Alors décerner un trophé individuel dans une année de football comme on vient de la vivre... avec des équipe qui jouent en équipe et à une touche...

    Moi je dis tant mieux.

    Et pour répondre à Ben, le fait qu'il n'y ait qu'un seul journaleux par pays... et le reste de rofessionnels du foot me réjouis justement! On donne la place aux pros plutot qu'aux charlots.

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